老朱哈哈笑着：“是，是，爷爷都信你，那这海图……”

老朱忍不住伸龙爪摸了摸，总觉得光是摸一摸，就沾了仙气儿了。

朱英小脸微绿：“爷爷，都说了，这图你又看不懂，放你这里，你就知道摸，你还想摸出点仙气儿来，靠着这个得道成仙啊？”

虽然他爷爷在历史上并无这个喜好，但就看大明中后期个别人那个想成仙儿的劲儿，就不好说，是不是从根上就有了问题了。

见大孙子小脸一沉，老朱顿时不敢继续摸了。

他还怪委屈的：“咋地，还怕爷爷给摸秃噜皮了啊？”

朱英心想，我可不是怕你将图给摸毛了，纯粹是怕你对这个上瘾啊！

一个务实的开国皇帝，可别再从此沉迷再活五百年吧！

朱英也没开口解释，万一他解释了，反倒给爷爷打开了新世界的大门咋办？

他只表示：“孙儿还要回去再抄画几遍呢，等回头抄画了再给你一份。”

那时候，东西多了，想必爷爷也过了这个劲儿，就不稀罕了。

老朱一听，真信了没备份了，那这图是不能留在自己手里，万一他一个不留神，将这海图给污了，这事情不就大了？

他可不想让大孙子的心血白费！

老朱：“行吧行吧，快快拿走！”

那移开目光，挥手催促的样子，看得朱英也是忍不住叹一口气。

朱英：“爷爷，那我可拿走了啊。”

“速速拿走！”

让小景子将海图给小心翼翼卷起来放回到匣子里又锁上，朱英才继续跟爷爷讨论方才的话题。

朱英就说道：“之前爷爷不同意重开海禁，无非就是怕那些海商得了便宜还卖乖，与张士诚的残党勾搭上，与倭寇勾搭上，对吧？”

朱元璋哼道：“你还知道爷爷担心的是啥啊？那些个玩意儿，一个个的，但凡多给他们一点好处，他们别说是卖了大明了，怕是连自家祖宗都能给一块卖了！那些人，唯利是图，绝不能给他们脸了！给了他们脸，他们就会知道蹬鼻子上脸！”

朱英对此是赞同的，道：“爷爷说得是，他们中的确有不少人都是这样的，当然了，在足够的利益驱使下，能抵御住诱惑的，可能才是极少数。”

他的赞同，让老朱本来不太舒坦的心情都顺气过来了。

老朱当然知道，开海禁做海外贸易，对大明来说并不全是危害，这不仅可以让大明与外面的国家互通往来，还可以让大明多一个渠道赚取银子。

但问题就在于，一旦放开了，那些曾经嚣张惯了的海商，怕是又要更嚣张起来了。

足够的利益，就能让这些人卖国。

朱元璋从来不相信商人的操守，他觉得他们统统不可信。

而从后世的很多例子来看，老朱的担心不是多余的。

带路党里，商人的确是不可或缺的一个组成部分。

但为了国家的强盛，商人又是不能缺少的。

朱英既赞同老朱，又不得不说服老朱接受这是一把双刃剑的事实。

“爷爷，但闭关锁国是要不得的，知己知彼百战百胜，这句话，不仅是对草原上的民族有用，对大海上的民族同样有用。我们的敌人不光是来自草原，同样也来自大海。我们闭关锁国，大海上的那些民族那些国家，却依旧在互通有无，而我们从此就少了与他们接触的机会，连他们是否在变得强大都不知道，这不利于我们的发展。”

“而大明律法不允许出海经商，那些海商就真的放弃了海外市场吗？他们不会。他们依旧能出海，只不过是偷偷来，甚至因此有了一条隐秘的产业链，当官的因此贪污，做商人的因此行贿。最后，好处都便宜了那些贪官污吏，便宜了那些海商，我们朝廷反倒是一点好处都没落下。”

“既然无论是疏还是堵，他们都会出海，那我们为何不直接将这件事摆在明面上呢？”

“他们出去可以，但要经过海关，海关光明正大收税，这样，也可以更好地让他们老实下来。”

“至于张士诚的残党，以及倭寇……”

朱英知道，张士诚的残党以及倭寇一直在沿海活动，尤其是前者，会与出海的海商进行往来，这才是老朱最不能容忍的事。

倭寇的存在，更是让老朱深恶痛绝，在沿海设立了武力严防，但都无法根绝。

这些若是不解决，想要开海禁，的确是个要命的事。

“爷爷，禁海并不能抵御倭寇，我们不能下海，倭寇随时可以渡海过来上岸，残杀我们岸上的百姓，这样下去，也不是个头啊！”

朱英又是利，又是情的分析，让老朱再次陷入了沉思。

其实海图的出现，就已是让老朱犹豫了。

若不能开海禁，神仙为何要在梦中给大孙子授图呢？

既是传授了这海图，就说明神仙其实也是赞同开海禁的吧？

从利益上来讲，放开海禁，可以多收税。

但开海禁，会冒风险，倭寇是一个，张士诚的残党作乱是一个，要不要冒这个险呢？

朱英继续说道：“爷爷，您也不是怕事躲事的人啊！有了什么事，咱们要想的